Форум
Крик души.
-
- #121
- 14.10.2015 12:36
-1Считаю, что надо повысить входной порог для сайта и тогда посредники отпадут сами собой. И наконец-то здесь будут адекватные расценки и здоровая конкуренция. А так, просто балаган какой-то среди новичков и посредников. Поддерживаю во всём топикстартера. -
- #122
- 14.10.2015 12:38
0Обязательный платный аккаунт как раз такую роль и сыграет. -
- #123
- 14.10.2015 12:50
0раскроите задания, форум и прочее на 7 / 8 -
- #124
- 14.10.2015 13:21
0Для справки, у нас в городе цена часа фирмы франчайзи 1300 руб, разработчик с них получает 450 руб. Если покупать от пяти часов сразу то цена падает до 1100 руб. -
- #125
- 14.10.2015 13:23
0Для справки, у нас в городе цена часа фирмы франчайзи 1300 руб, разработчик с них получает 450 руб. Если покупать от пяти часов сразу то цена падает до 1100 руб.
сейчас ниже плинтуса упадем. -
- #126
- 14.10.2015 13:24
0Для справки, у нас в городе цена часа фирмы франчайзи 1300 руб, разработчик с них получает 450 руб. Если покупать от пяти часов сразу то цена падает до 1100 руб.
что за разработчик Вадим Анатольевич ? -
- #127
- 14.10.2015 13:37
0цена часа фирмы франчайзи 1300 руб, разработчик с них получает 450 руб. Если покупать от пяти часов сразу то цена падает до 1100 руб.
1) ~34.62% у вас в городе, это где?
2) при 1100р соответственно ~380р/ч?
3) а разработчиком вы называете исполнителя (фикси сотрудника франчайзи), которому заказчик документально закрыл часы? -
- #128
- 14.10.2015 13:40
0если введут обязательный платный аккаунт стоимостью в 1000 р., то ставки по заданиям сразу возрастут.
На фл это работает, ставки там реально выше минимум в 3-4 раза.
На адюкг, после всех их преобразований, задач (по крайней мере, в тематике 1С) стало в 3-4 раза меньше. Тем, кто там "живет" более 4-5 лет прекрасно видно эту тенденцию.
К тому же, задания разнообразием не блещут: 30% - обмен с Битрикс, 30% - установка и настройка (ПО или оборудования), 20% - обмен данными между конфигурациями, 10% - прочий шлак.
Плюс к этому, Ваши рассуждения основываются на опыте работы на адюкг на текущий момент, а значит они необъективны. На том ресурсе у Вас есть рейтинг и репутация, которая:
а) зарабатывается долго при выставлении адекватных ценников за задачи, т.к. заказчик предпочитает выбирать в первую очередь исполнителей с рейтингом и отзывами при равной озвученной стоимостной оценки за работу
б) зарабатывается быстрее, если демпинговать другие заявки
Так что в такой ситуации делать новичку? Стоять и наблюдать как "вся жизнь проходит стороной" или заниматься злостным демпингом?
И еще: если введут "платный аккаунт стоимостью в 1000 р." - что мешает какому-нить умнику создать подобный ресурс (только без всяких "обязаловок") и переманить себе контингент? Именно это и происходит уже долгое время с ад`ом. -
- #129
- 14.10.2015 13:51
0да не привязывайтесь к фл, там вообще другая специфика и количество заказов упало не из-за цены аккаунта, она выросла после падения. Если хотите увеличить ставки по заданиям, то надо увеличивать входной порог для претендентов, платный акк самое очевидное решение. -
- #130
- 14.10.2015 13:59
+1Одна и та же специфика.
Платить 1000 руб. за возможность поучаствовать в аукционах? Да уж... -
- #131
- 14.10.2015 14:02
01) ~34.62% у вас в городе, это где?
2) при 1100р соответственно ~380р/ч?
3) а разработчиком вы называете исполнителя (фикси сотрудника франчайзи), которому заказчик документально закрыл часы?
Город Пенза.
Нет, для разработчика распроцентовка как с 1300.
Да. -
- #132
- 14.10.2015 14:08
0может мы скоро на откаты перейдем ? -
- #133
- 14.10.2015 14:09
- Отредактировано: 14.10.2015 14:55:00
0// -
- #134
- 14.10.2015 14:46
- Отредактировано: 14.10.2015 15:15:14
0Петров Дмитрий-я в топку.. независимо и уже сегодня обязать уплотить 12тр за 3/4 годичный доступ к аккаунту.
кто из вас знает полный финансовый учет в компаниях ?отрасль уже неважна? ;)может мы скоро на откаты перейдем ?это вы к чему?
Для справки, у нас в городе цена …Краснодарский край — ДО, Краснодар - аналогично, но по секрету признались, что ОТ; долю озвучить - отказал :(
P.S: «» Би-2 -
- #135
- 14.10.2015 17:20
0Краснодарский край — ДО, Краснодар - аналогично, но по секрету признались, что ОТ; долю озвучить - отказал :(
Я к тому, что уже работая при цене за час более 600руб получается уже можно подработать, ну это я лично для себя решил. А при цене часа более 1000, будь я на месте заказчика, звонил бы уже вот в такие фирмы франчайзи и работал бы с ними, хотя это лично мое мнение. -
- #136
- 15.10.2015 10:13
+2Если из обсуждений убрать эмоции, наезды друг на друга, флуд не относящейся к тематике, то по существу поднятого вопроса на четырёх страницах обсуждение мало что сказано. Все аргументы сторонников "свободной конкуренции" можно свести к трем пунктам:
1. "Каждый сам решает на каких условиях и с кем он хочет работать", (и если не нравится пусть валит с сайта).
2. "Ну надо же где-то людям учиться. Почему бы не на реальных задачах"
3. "Специалист в фирме 1С-франчайзи получает в среднем 30% от той суммы что платит заказчик, поэтому 500рублей за час (30% от 1500 рублей) вполне адекватная цена для работ на этом сайте". Приводятся также другие многочисленные "аргументы" в обоснование цены 300-700 рублей за час.
В пункте 3 отображена рабская психология мышления наемного работника, не более того. Фрилансер, в моем понимании, - это высококвалифицированный специалист который в полном объеме осознал ценность своего труда, не нуждается в опеке со стороны своего бывшего или настоящего работодателя и способен общаться на равных с заказчиком. Поэтому фрилансер никогда не будет свои услуги продавать за 30% (500 рублей) от их рыночной стоимости. Он это будет делать по максимально возможной рыночной цене за 100% (т.е. за 1500 рублей). Фрилансер - в переводе означает "тот кто находится в свободном полете". "Рожденные ползать летать не могут", в отличии от тех "Кто рожден летать, тот и ползать сможет". Просьба к "рожденным ползать" прекратить демпинг и не мешать настоящим фрилансерам зарабатывать деньги, в т.ч на этом сайте.
По пункту 2 сразу всплывает фраза из фильма Гайдая "Операция Ы и другие приключения Шурика": "Иди тренируйся на кошках". Люди могут учиться в ВУЗах, на курсах программистов 1С (весьма демократичных по цене), самостоятельно решая задачи из сборников задач, издаваемых фирмой 1С, для начинающих есть специальные форумы и т.д. А сюда на сайт пусть приходят уже готовыми профессионалами.
Пункт 1 - носит риторический характер. Отвечать на него бессмысленно.
В то же время не согласен с предложением сделать доступ к сайту платным, например, 1000 рублей в месяц. Во-первых, 1000 - рублей это реально большая сумма. (Для справки 1С:Франчайзи платят фирме 1С ежемесячный взнос в 1000 рублей, но при этом имеют доходы на 3-5 порядков больше, чем местные жители сайта). Во-вторых, такое решение увеличит доходы владельцев 1clancer.ru, но при этом не решит проблему демпинга и низкой стоимости заданий. Наоборот, те кто купить платный абонемент, будут вынуждены демпинговать еще больше, чтобы получить хоть какой-нибудь заказ, чтобы окупить свои 1000 рублей за месяц.
На мой взгляд, главная причина низкой стоимости заданий - это практически полное отсутствие конечных заказчиков. Факт - 95% заказчиков на сайте это посредники. К сожалению, у меня нет идей как привлечь на сайт конечных серьезных заказчиков в достаточном количестве. Может коллеги у Вас есть такие идеи? -
- #137
- 15.10.2015 10:21
+2К сожалению, у меня нет идей как привлечь на сайт конечных серьезных заказчиков в достаточном количестве. Может коллеги у Вас есть такие идеи?
У меня есть одна идея. Стать самому франчем. И общаться с конечными заказчиками. Ибо они (заказчики) про этот форум мало знают и в основном обращаются к знакомым по сарафанному радио или во франч. -
- #138
- 15.10.2015 10:22
0Фрилансер в переводе - "свободный клинок" в средневековье так называли наемников)) -
- #139
- 15.10.2015 10:31
- Отредактировано: 15.10.2015 10:36:47
0Стать самому франчем. И общаться с конечными заказчиками
Аха, как только кто-то становится франчем, то к нему моментально становится очередь жаждущих общаться конечных заказчиков...
в средневековье так называли наемников
Ну вобщем-то суть не поменялась. И сейчас их нанимают на какое-то конкретное "дело", а не держат для этого своего или если не обращаются к какой-то конторе
Сергей, как всегда, разумно все проанализировал и разжевал для эмоционеров. Но кроме отсутствия конечных заказчиков, еще одна проблема - отсутствие реальных фрилансеров. Их здесь от силы человек 10 бывает каждый день, еще сколько-то заходят изредка, ввиду своей загруженности. Остальные - заглянувшие на огонек попытать удачи в поисках лишней копейки, соответственно и работы будут оценивать в копейку, а не рубль. Ведь у них уже есть работа, а здесь они ищут лишнее. А слово "лишнее", как мы знаем, очень связано с понятием "ненужное". Т.е. получается, не отсутствие фрилансеров, а насыщенность халтурщиками -
- #140
- 15.10.2015 10:42
0Если совсем без эмоций, то ставки не поднимутся пока не будет реальных изменений в системе работы сайта, от того что кто-то поплакался на форуме ничего не изменится. Для кого то 500 р/час нормально, а кто-то пишет "меньше 1000 себя не уважать, мы не рабы". -
- #141
- 15.10.2015 10:50
0Аха, как только кто-то становится франчем, то к нему моментально становится очередь жаждущих общаться конечных заказчиков...
Не сразу, но будет очередь. Главное работать а не лениться. Радио разнесёт, справляться перестанешь, вот тогда и наймешь себе сотров из студентов и станешь полноценным франчем. Ещё и сюда заказы скидывать начнёшь ))) Ведь как тут пишут 95% это посредники, то есть франи. И дорожка эта протоптана уже огромным количеством людей. Велосипед не надо изобретать. Надо просто созреть. -
- #142
- 15.10.2015 10:57
- Отредактировано: 15.10.2015 11:03:31
+1Как человек, работавший в 4-х франчах и создававший когда-то свой франч, делюсь мнением, чтопросто созреть.недостаточно. Это совершенно другая работа, к программированию не имеющая никакого отношения. Кому что ближе по душе, тот ту деятельность и выбирает. И создав свой франч, вы с некоторых пор обнаружите, что кроме той деятельности, к которой привыкли, у вас появилась масса других каких-то дел, которые, как ни странно, отнимают иногда гораздо больше дел, чем ваше любимое дело. Заодно сможете обнаружить кроме дел еще и кучу трат, связанных с этим.
Если вы реально готовы почти отойти от программирования и посвятить себя совсем другой деятельности, то конечно, флаг вам в руки желто-красный и вперед. Да, флаг, кстати, тоже платный, хе-хе ))) -
- #143
- 15.10.2015 11:06
0И создав свой франч, вы с некоторых пор обнаружите, что кроме той деятельности, к которой привыкли, у вас появилась масса других каких-то дел
Понятное дело, но хочу сам через это пройти, а вдруг мне понравится ) -
- #144
- 15.10.2015 11:33
- Отредактировано: 15.10.2015 11:48:08
0а давайте откроем магазин и не будем работать ? -
- #145
- 15.10.2015 11:36
- Отредактировано: 15.10.2015 11:38:49
0поддержу сергея.. прежний муж стал франчем, развод. текущий тоже программист, 3ий год отказывает бывшему присоединяться к его компании. допускаю, что бывший терпит конкурента прежде всего из уважения ко мне + коробки берём исключительно у бывшего ;)хочу сам через это пройти, а вдруг мне понравитсякто откажет, дерзайте :)
собственно я о другом: — не менее аналогичная тема, чтобы «покричать о души», а накричавшись всласть наконец задуматься над содеенным.. а затем быть может взяться за учебники основ экономики. или хотя бы уяснить себе совсем элементарное правило жизни:
меряться писюльками на публике - не комильфо. -
- #146
- 15.10.2015 11:53
0а давайте откроем магазин и не будем работать ?
Наталья, а почему Вы до сих пор не открыли магазин? :) -
- #147
- 15.10.2015 15:11
+3У меня есть одна идея. Стать самому франчем.
Не горячитесь Вы так - попробуйте для начала просто поработать с 1-2 специалистами в качестве посредника, т.е. возьмите у клиента задачу, составьте внятное ТЗ, объясните его исполнителю, примите работу от исполнителя, сдайте клиенту, закройте с обеими сторонами взаиморасчеты. После этого поймете, нужно вообще Вам это или нет. А руководить франчем в РАЗЫ тяжелее! Специфика работы совсем другая, здесь скорее нужно быть "менеджером", и навыки программирования Вам не помогут.
На мой взгляд, главная причина низкой стоимости заданий - это практически полное отсутствие конечных заказчиков. Факт - 95% заказчиков на сайте это посредники.
Откуда такие факты? Не утрируйте, пожалуйста. Около 60% - возможно. Да и то 80% из которых - "матерые", остальные - просто "подматеренные".
К сожалению, у меня нет идей как привлечь на сайт конечных серьезных заказчиков в достаточном количестве. Может коллеги у Вас есть такие идеи?
В том то и дело, что серьезные заказчики предпочитают держать программистов в штате. Либо идти на личный контакт, но не работать удаленно. И заказчика можно понять, потому что серьезные задачи требуют серьезного обсуждения, в котором обычно принимает участие более 2 человек, поэтому всякие аськи/скайпы/почты для этого не подходят.
А теперь вопрос: сколько из здешних серьезных исполнителей готово на командировку к клиенту в другой город?
меряться писюльками на публике - не комильфо.
Здесь не так много народу бывает, поэтому можно меряться... но только если "аргумент" внушает уважение=)
писюльками
Что за определение такое? А если вдруг кто-то из Ваших мужчин прочитает ЭТО? Так может и комплекс неполноценности развиться - травма на всю жизнь! -
- #148
- 15.10.2015 15:24
0Не горячитесь Вы так - попробуйте для начала просто поработать с 1-2 специалистами в качестве посредника
Попробую, меня никто не гонит. Мы с напарником пока на спеца готовимся. Дальше видно будет. -
- #149
- 15.10.2015 15:26
0Да, Дмитрий, только учитывайте, что попытка обойдется от 100 тыс руб ;) -
- #150
- 15.10.2015 15:27
- Отредактировано: 15.10.2015 15:40:43
0Здесь не так много народу бывает, поэтому можно меряться... но только если "аргумент" внушает уважение=)ув. николай, надеюсь, это вы так неуклюже «клеитесь», обладая при том ни менее чем среднестатистически.. аргументами. всё норм, волнения излишни ;)
Что за определение такое? А если вдруг кто-то из Ваших мужчин прочитает ЭТО? Так может и комплекс неполноценности развиться - травма на всю жизнь!
попытка обойдется от 100 тыс руб ;)при условии: сотрудники готовы месяц другой биться исключительно за её генератора идею.
Бухаров Дмитрий Для участия в обсуждении Вам необходимо авторизоваться либо зарегистрироваться
- Последние 5 сообщений на форуме:
- 23.11.2024 13:23:181С:ЛанцетницаЧерный список фрилансеров Попал на развод Артема Игоревича Коргунова телеграм @Hapyykv тел +7 920 187 0729 карта 2200700161200083 79806420799 Тинькофф ссылка на его акаунт...
- 23.11.2024 04:43:22Обсуждение статей и разработокЗапуск 1С под другим пользователем без пароля. Обработка тупо затирает пароль пользователя и запускает программу под ним. При этом потом назад пароль пользователя не возвращает.
- 22.11.2024 15:53:45Обсуждение заданийОбновить Управление торговлей, редакция 11 (11.4.12.75) Здравствуйте. У Вас есть все необходимые файлы для обновления конфигурации? Или их должен предоставить исполнитель? Вы можете предоставить для оценки файл Вашей...
- 22.11.2024 12:18:27Обсуждение заданийНаписать отправку POST-запросов во внешней обработке т.е. параметры в пост-запросе точно не нужны? На каком запросе протестирован ресивер? Нужен тогда текст этого запроса.
- 22.11.2024 11:35:37Обсуждение заданийНаписать отправку POST-запросов во внешней обработке Сам ресивер работает, протестировано, не работает отправка
